宋國廟堂之上，激烈的辯論已經進行了好幾天，圍繞墨者主張，還有強國富民的命題雙方不斷提出自己的看法，而巨子依靠腳踏實地的墨家，總是能讓對方啞口無言。
但今天反對者抓住了墨家理論中鬼神的破綻，墨者說人生病是鬼神的懲罰，同時墨者把鬼神放在非常重要的地位上，可以說是和儒家克己一樣重要的地位。只要攻擊這點，墨家主張就會瓦解。
連宋君都皺起眉頭，懷疑鬼神的賞善罰惡是不是準確。如果準確，巨子這樣的賢者怎么會生病？如果不準確，那墨家主張的漏洞也太大了。
面對這樣的詰問，巨子卻說道：“既然你們不相信鬼神，又為何祭祀？”
“祭祀是為了提醒我們活著的人要溫故知新，要銘記先人的教導，而不是單純祈求先人的保佑。祭祀是為了‘法施于民’‘以死勤事’‘以勞定國’‘能御大災’‘能捍大患’，而非單純為了祭奠神鬼。”這是一個白發儒生所言，祭祀不是迷信，而是有實際作用的，通過祭祀是要讓后人繼承前人的思想和主張，而不是怪力亂神。
巨子聽完之后對儒家的祭祀理由表示認同，可惜儒家的祭祀太鋪張浪費了。巨子說道：“以此五法來祭祀確實能以正視聽，然而很多君主卻試圖通過膘肥體壯的祭品來求鬼神保佑自己平安，祈求自己能夠順利吞并其他國家，這也是不爭的事實，有這種事情就是因為他們不知道鬼神的主人其實就是民眾。”
“啊？”其他人都愣住了，這是什么話？鬼神的主人怎么就成為民眾了？鬼神縹緲無蹤，能有誰可以成為他們的主人？
巨子不管對方的驚訝，侃侃而談：“圣明的君主總會先把百姓的事情做好，然后再進行祭祀。祭祀并非賄賂鬼神，而是匯報自己的治國成果。先人祭祀，使用肥牛壯羊其實就是告訴神鬼民眾們六畜興盛。先人祭祀，使用五谷就是告訴神鬼民眾們倉廩充實。進獻美酒，就是告訴鬼神大家都很好，都不去做違背良心的事情。先人祭祀，最終就是要讓鬼神知道自己沒有對不起民眾，民眾有什么就祭祀什么。而現在有些國家，明明民眾都吃不飽，卻挑選碩大肥壯的祭品，祭祀只是為了求神鬼保佑自己，卻不知道神鬼的主人其實就是人民。”“現在你們知道我為什么生病了吧？因為我沒有照顧好人民，所以鬼神就來懲罰我了。”巨子這么一說，立刻解釋了自己生病不是因為自己做了錯事，只是自己做的還不夠好。
因為鬼神的主人是人民，祭祀的目的是對人民生活水平的一次總結，祭品豐富就是人民富足。但現在祭品豐富只是國君、大夫個人的富足，而不是人民的富足，所以神鬼很生氣。
“？？”這樣也可以么？巨子饒了一大圈其實批評了現在普遍存在的‘賄賂鬼神’的虛假祭祀，表面上對鬼神誠懇，可其實只是希望鬼神保佑自己。
巨子說鬼神的主人是人民，鬼神會按照人民的實際情況來賞善罰惡，就奠定了神鬼在墨家的正當性。也解釋了善良之人生病的原因，他們生病不是懲罰，而是神鬼在提醒善良的人還不到松懈的時候。
“兼愛尚未成功，朋友仍需努力。”看著啞口無言的眾人，巨子繼續說道：“生病對壞人來說是一種懲罰，對好人來說是一種提醒，提醒自己是不是做的還不夠好。若是還沒有完成兼愛就先貪圖安逸，肯定是要生病的。”
“鬼神的主人是人民？！”宋君都驚呆了，其實他也是屬于賄賂性祭祀的人，宋國百姓的日子也不怎么富裕，但為了讓神鬼保佑自己，宋君還是會選擇膘肥體壯的祭品，會用美酒，會用糧食，卻從來沒有想過鬼神會不會知道這些祭品是從國人手中克扣出來的。