話音落下，茹太素的表情明顯狼狽了許多。
朱元璋倒是聽的心中暗爽！
畢竟方才茹太素方便將自己懟的夠嗆。
不等朱元璋說話。
茹太素朗聲道：“善政也要分是什么人去做，能做到什么地步！
這清丈土地便要重新發放田契，作廢之前的，此例一開，那些城狐社鼠肯定要鉆這個空子，將那些良民的土地據為己有！這不是擾民嗎？”
說著茹太素又淡淡道：“當年北宋王安石變法的青苗法如何？朝廷已低于民間的利息，向百姓發放錢糧借貸，減輕百姓負擔。
這是善政吧？
結果呢？
地方官員為了完成上級交辦的借貸指標，逼迫著百姓向朝廷借貸！
民間因此破產的何止千萬，百萬？
最終朝廷是富了！
百姓可是要造反了。
一件事是好是壞，不在于他的目的，而在于他的結果！
若是結果為壞，那你便是再口口聲聲說自己行的是善政，也依然是在害民！”
這一番話說出來便是朱元璋聽得也是頻頻點頭。
畢竟這些話確確實實句句在理。
這也是朱元璋對朱檀所提出的幾條建議，遲遲沒有動手實施改革的主要原因。
改革之事，牽一發而動全身，不是腦中想著好，便是真的能做好的。
茹太素說完后，見老朱也點了點頭，心中不由暗喜。
挑釁似的看向陸明亭，淡淡道：“年輕人就要耐得住寂寞，多學，多看，多經歷！不要自以為是！”
陸明亭聞言知道，茹太素這是在說自己呢！
他不禁有些感嘆。
當年茹太素也是位敢于仗義直言，不畏權威，上書直指朝廷弊端的年輕人！
如今這才過了多久？
十幾年而已！
茹太素也終于成了自己當年最討厭的人。
開始輕蔑對待年輕人，開始倚老賣老。
陸明亭寒聲道：“茹尚書又何以見得？魯王藩地就做不好這一次清丈土地的事情，一定會將這件好事辦砸呢？”
茹太素淡淡道：“根據經驗！洪武十四年，兗州青州二地便是有戶部官員下去指導他們清丈土地，最終也鬧出了亂子！甚至府衙一級出動官兵才平息了百姓動亂！
這一次清賬土地干脆連之前的田契都不認了！
到時候不惹出更大的亂子才是咄咄怪事！”
陸明亭哼道：“茹尚書這是倚老賣老吧？當年出亂子是因為戶部的人能力不行，下官若沒有記錯，洪武十四年，茹尚書便是戶部郎中！
也難怪會惹出亂子來！”
茹太素臉色一變！
陸明亭這話，分明是在嘲諷他能力不行。
若是正常情況下，陸明亭區區一個七品小官，如何敢跟他這樣的二品大員作對？
但現在，茹太素卻只能強忍憤怒。
一個是因為，陸明亭身為六科給事中，本就是老朱欽定的“噴子”，他不好反駁什么。
另一個，陸明亭的老爹陸仲亨，是開國侯爵，權勢不小，自己的勢力再大，又如何抵得過人家超品侯爵？
朱元璋聽著陸明亭嘲諷茹太素，更是心中舒暢了！
自己當初設立這個“噴子”哦，不！設立這些個言官職位，真是英明啊！
不然的話這幫子六部的愣頭青在這里跟自己作對，都沒個人來幫腔！
現在倒好，痛快！
茹太素臉色難堪道：“總之，魯王藩地這一次土地清仗就是不妥！一定會出亂子！并且還影響了戶部職權，本官堅決反對！”
陸明亭冷笑道：“茹尚書反對又有何用？
這天下政務皆出自陛下之手！陛下說了才算數！你反對也只是參考意見，同不同意是陛下的事！茹尚書憑什么在這里糾纏此事？”
聽到這里，朱元璋已經心情暢快至極！